miércoles, 18 de septiembre de 2013

808 (X 18/9/13) Sobre el tema catalán

En mi muro de facebook se ha desarrollado el siguiente debate: Mi post:
La reacción actual catalana es en gran parte efecto del recurso del PP ante el TC contra el estatut aprobado por unanimidad en el parlamento regional y por el nacional.
- FD.: Para mí todo este montaje de la independencia es un truco barato del Mas y sus secuaces para conseguir "Más" dinero. Ellos saben muy bien que Cataluña no se puede desligar del RESTO de España porque sería su ruina.
- JJ.: Pero la gente lo vive, y esto les puede estallar entre las manos. Y se sentirán sometidos. Y humillados.
- FD. : cierto, JJ.
- SM. :  A ver si os enteráis que en Catalunya somos las PERSONAS DE A PIE las que estamos arrastrando a los políticos, y NO al revés, quien convoca a la gente es la ASAMBLEA NACIONAL CATALANA, y no pertenece a ningún partido político, ya vale de hacernos creer que nos engañan, precisamente esto pasa porque estamos HARTOS de los políticos.
- JJ. : Vale, vale, SM. Ahí te dejo con FD. para que lo debatáis.
- GM. : Oye, SM., ¿me podrías explicar por qué queréis separaros de España?
- SM.: GM, hay tantos motivos, empezando por el cultural y acabando por el económico, que desde hace 300 años estamos aguantando, si de España dependiera ya estaríamos aniquilados, o no? dime en qué campaña electoral no le funciona el atacar a Catalunya para obtener votos. Qué podemos esperar de este país?
- SM. : FD, con respecto a la "RUINA" aquí se han hecho "sopotocientos" cálculos y todos son positivos con respecto a lo que nos cuesta España, de todos modos la LIBERTAD no tiene precio.
- INC. : Aceptaría Cataluña una Badalona, o Gerona, independiente?
(- JJ.: No quiero interferir en el debate, por eso no escribo lo que le contestaría, que para ser un Estado se requiere un territorio mínimo y recursos suficientes…, pero mejor me callo.)
- MJM. : Lo que choca con mi capacidad de entendimiento es que, en una llamada democracia, se pueda vetar una consulta popular que, como no se cansan de repetir, no es vinculante. ¿Qué problema puede tener ningún demócrata en que el pueblo exprese lo que opina?... ¿Es que es mejor la técnica del avestruz, escondo la cabeza y así no me entero de lo que pasa? Si hay que abrir uno o diez mil debates sobre la "españolidad" o "catalanidad", pues que se abran y que se debata. Siempre será mejor que la modificación de la Constitución de tapadillo que nos impusieron entre este presidente del Gobierno y el anterior. Yo no soy catalana, ni por lugar de nacimiento ni por estar viviendo allí, pero sí puedo entender muchos de sus malestares y reivindicaciones y, por descontado, quiero saber su opinión y escuchar su versión y sus razones, al igual que quiero escuchar y tratar de comprender las del resto de los pueblos. Los catalanes no son, por mucho que algunos lo quieran presentar así, mis enemigos.
- JJ. : reprimir el derecho a expresarse es propio de las dictaduras. Y si apoyan la represión en un marco legal, en ese caso se trata de dictaduras hipócritas (disfrazadas de legalidad)
- JJ. : Remedando: deja que se expresen, porque si son tuyos se quedarán; pero si prefieren irse, es que nunca fueron tuyos. +1
(A MJM le gusta lo anterior).
- JJ. :  Y entonces sí que quedaría claro que se trataría de un derecho de conquista. El remate de la reconquista.
– JJ.: En cuanto a que la pela es la pela, Fernando, por supuesto que Mas quiere más, entre otros motivos porque le pagan para eso. Pero no puedes quedarte ahí: se trata de conocer el sentir de la gente. Te opondrías a una consulta para saber cuántos votarían que sí y cuántos no?
– SM. : Bravo MJM, en nombre de la democracia, por supuesto que los catalanes no queremos ser enemigos de nadie, sólo queremos conservar nuestra identidad por todos los gobiernos españoles ultrajada.Toda Nación necesita un Estado que la proteja.
- GM. : Respecto a la cultura, SM,  no sé si te refieres a que sólo Cataluña tiene cultura propia o particular o que tenéis una cultura independentista. En relación con el dinero ¿cuando seáis independientes tributaréis todos igual al estado o el que tenga más pagará más? Y en cuanto a la consulta o referéndum, yo quiero también votar. Cuando se habla de soberanía nacional no quiere decir soberanía territorial, toda España es de los españoles, yo puedo decir que Cataluña es un poco mía. Yo tengo familia en Cataluña. Yo no quiero perder esa región. ¿A mí no se me consulta? +1
- SM. : Sólo puedo contestarte que Catalunya está SOMETIDA desde el 1714, no estamos en España por voluntad propia. Te imaginas como estaríais en España si hubiera ganado la invasión napoleónica ?Además, qué manía con perder nada… Yo tengo familia en Italia y estamos muy unidos y nos entendemos perfectamente, los hijos se emancipan y no por eso riñen con los padres. De todos modos, GM., se me hace muy difícil pensar que nadie que no tenga este sentimiento por esta tierra pueda entenderlo, yo simplemente no me identifico como española, no tengo nada que ver ni con las costumbres ni con la lengua. A mí se me obligó a hablar en "CRISTIANO" en la escuela, y pedíamos perdón si nos pillaban hablando en catalán, porque mi lengua materna es el catalán sabes ?
(continuará …/…)

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